Форма входа

Поиск

CURRENT MOON
 

Наша кнопка

Сайт Inverted Tree

Друзья сайта

  • Касталия
  • Сhaostarantula
  • Русское герметическое общество
  • Инфернальный домен BLUD.PP.RU
  • Герман Гессе
  • Dream Mapping PROJECT
  • Статистика

    Сайт Касталия

    Сайт харьковского лагеря ОТО

    Магический колледж Телема-93

    Анасхор

    Lizi Black

    Герман Гессе : немецкий писатель

    occultlibrary.ru

    Svarte Aske

    Конкурс «Оккультное просвещение — 2013»
    Четверг, 17.08.2017, 18:32
    Приветствую Вас Гость
    Главная | Регистрация | Вход | RSS

             
          

    Либер Самех - Страница 2 - Форум

    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    Страница 2 из 2«12
    Форум » ЗАПАДНАЯ МАГИЧЕСКАЯ ТРАДИЦИЯ » Магия Телемы » Либер Самех
    Либер Самех
    GremitokДата: Понедельник, 12.03.2012, 16:08 | Сообщение # 31
    Маг
    Группа: Друзья
    Сообщений: 435
    Репутация: 1
    Статус: Offline
    Quote (Fr_NR)
    Я предлагаю двигаться далее, опираясь вот этот материал - http://oto.ru/pdf/Liber_Samekh.pdf. Там есть пояснительная записка после текста самого Ритуала.


    Странно, но у меня вышеуказанная ссылка не открывается. У всех такое происходит или у меня одного? Может кто может скопировать комментарий к Ритуалу в нашу тему?
     
    Баньши_ДануДата: Понедельник, 12.03.2012, 16:13 | Сообщение # 32
    Демиург
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 1578
    Репутация: 7
    Статус: Offline
    Нужно точку убрать в конце ссылки:

    http://oto.ru/pdf/Liber_Samekh.pdf


    ничто не истинно, все разрешено...
     
    Fr_NRДата: Вторник, 13.03.2012, 09:22 | Сообщение # 33
    Ученик (Учащийся магии)
    Группа: Друзья
    Сообщений: 141
    Репутация: 2
    Статус: Offline
    Quote (FREYA)
    И опять же- имя, которое дано при посвящении означает ли именно то, под которым тебя знает САХ?


    Выскажу свою точку зрения, которая, естественно, не претендует на истину в последней инстанции.

    Я думаю, что секретом является имя САХ для соискателя, а для САХ совершенно никакого секрета нет, какое имя для себя выбрал соискатель.

    Так что - можно представляться, как есть.

    Мы стремимся соединить свое сознание с САХ. В этом случае, естественно, выбранное на этапе сознательного анализа имя уже не будет актуальным. Оно было нужно, чтобы отождествиться с символом Достижения. А когда оно случилось, этот костыль должен быть оставлен, и дальше уже нужно идти самостоятельно.


    I am alone: there is no God where I am.
     
    GremitokДата: Вторник, 13.03.2012, 15:47 | Сообщение # 34
    Маг
    Группа: Друзья
    Сообщений: 435
    Репутация: 1
    Статус: Offline
    Очень объемный ритуал. Прочитал комментарий, так аж дух иногда захватывало, от того что предстоит осуществлять и этим он интересен, имхо.

    Но еще, для качественного выполнения требуется отработки определенных навыков. Тогда его может небольшими частями отрабатывать ?

    Вот например от адепта требуется умение расширяться энергетическим телом, в каждой из четвертей ритуала, причем впитывая энергию соответствующей стихии. Эффект расширения, для меня лично знаком, и он периодически проявляется с детства, но вызывать его в требуемый момент у меня до сих пор не получалось, иногда он проявлялся как побочный эффект некоторых практик. Как быть с этим, например ?

     
    Fr_NRДата: Пятница, 16.03.2012, 10:10 | Сообщение # 35
    Ученик (Учащийся магии)
    Группа: Друзья
    Сообщений: 141
    Репутация: 2
    Статус: Offline
    Да, соглашусь - ритуал очень и очень непрост. Он требует, наверное, максимального количества магических и йогических навыков работы с Волей, концентрацией, визуализацией и т.д. Именно поэтому, в курсе Магии Телемы он идет одним из самых последних - как квинтэссенция всего курса.

    В качестве тренировки, думаю, можно пробовать работать с частями, НО соблюдая правила Равновесия.

    Добавлено (16.03.2012, 10:10)
    ---------------------------------------------
    Вижу, как-то не идет изучение Либер Самех =)
    Это вполне нормально - практика весьма обширная по инструментарию и сложная по содержанию. Я долго думал, как бы изложить его в простом варианте, но так и не придумал - если изучать, то изучать всё.

    Из своего личного опыта могу сказать, что мне понадобилось около месяца вдумчивого изучения и анализа текста с комментариями и схолиями для того, чтобы приступить к первой практике.

    Так что мое предложение остается в силе - если все-таки есть желающие сделать ЭТО сейчас, я в Вашем распоряжении. Если решите перенести разбор на потом (ввиду некоторых новых обстоятельств), да будет так.


    I am alone: there is no God where I am.
     
    Баньши_ДануДата: Понедельник, 19.03.2012, 08:06 | Сообщение # 36
    Демиург
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 1578
    Репутация: 7
    Статус: Offline
    Как видно из ситуации, лучше чтобы каждый сейчас сам изучил ритуал и потом задавал вопросы по тем местам, которые остались не понятными.

    ничто не истинно, все разрешено...
     
    Fr_NRДата: Понедельник, 19.03.2012, 10:30 | Сообщение # 37
    Ученик (Учащийся магии)
    Группа: Друзья
    Сообщений: 141
    Репутация: 2
    Статус: Offline
    Договорились =)

    I am alone: there is no God where I am.
     
    noДата: Вторник, 26.06.2012, 02:17 | Сообщение # 38
    Наблюдатель
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 20
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Здравствуйте! Fr.NR
    В первых версиях ритуала упоминается еще 24 буквенное слово, как вы считаете почему оно исключено из работы САХ по Кроули? smile
     
    Fr_NRДата: Среда, 27.06.2012, 11:27 | Сообщение # 39
    Ученик (Учащийся магии)
    Группа: Друзья
    Сообщений: 141
    Репутация: 2
    Статус: Offline
    Добрый день.
    Приведите, пожалуйста, цитату и источник. Не совсем понимаю, о чем речь.


    I am alone: there is no God where I am.
     
    Баньши_ДануДата: Четверг, 13.09.2012, 11:51 | Сообщение # 40
    Демиург
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 1578
    Репутация: 7
    Статус: Offline
    93!

    Встретила у Гранта интересное замечание по поводу этого ритуала. Он говорит, что это греко-коптский ритуал, который был переведен на английский Чарльзом У. Гудвином в 1852 году. Кроули провел каббалистический анализ варварских имен и адаптировал его к применению. И по мнению Гранта это один из величайших вкладов Кроули в церимониальную магию.

    Еще хочу задать вопрос, произносить ли вслух слова, которые в ритуале написаны в скобках? :

    Слушай меня:
    AR [Ар] («О, дышащее, льющееся Солнце!»)


    ничто не истинно, все разрешено...
     
    Fr_NRДата: Понедельник, 17.09.2012, 11:15 | Сообщение # 41
    Ученик (Учащийся магии)
    Группа: Друзья
    Сообщений: 141
    Репутация: 2
    Статус: Offline
    93!

    Всем привет!

    Что касается истории этого Ритуала, то она очень подробно рассмотрена в книге Израэля Регарди "Церемониальная Магия". Там даже оригинал приведен на греческом, если не ошибаюсь.

    Что же касается произношения слов в скобках, то обычно их не произносят. Они приведены как пояснения к самим варварским воззваниям.

    AR - Алеф Реш - /каббалистические соответствия букв/ - Воздух Солнце - и потом литературная обработка;

    Можете сами составить свой вариант интерпретаций. Такие вещи рекомендуются для более глубокого проникновения в суть имен.


    I am alone: there is no God where I am.
     
    SoulFlayed666Дата: Понедельник, 10.12.2012, 14:46 | Сообщение # 42
    Странник
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 17
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Фигасе тут из простого Самеха дискуссий развели...
     
    FREYAДата: Понедельник, 10.12.2012, 17:42 | Сообщение # 43
    Эксперт (Высокий маг)
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 506
    Репутация: 2
    Статус: Offline
    На самом деле ритуал не так прост. Для многих вообще не понятен, включая меня. Так что подробное обсуждение этого вопроса все еще стоит на повестке дня.
     
    SoulFlayed666Дата: Вторник, 11.12.2012, 14:10 | Сообщение # 44
    Странник
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 17
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    2Freya

    Понятность ритуала вообще дело очень относительное и субъективное в последней инстанции. Мне, например, никто до сих пор не может внятно объяснить МРП и Реш, не говоря уже про более сложные ритуалы.
    Для реального Понимания ритуала в соответствии со своей степенью достижения его надо просто делать, а для этого буквальной инструкции Кроули(Liber Samekh) вполне достаточно.
    Нафига здесь всякая высокопарная демагогия и бесплодное умножение сущностей от двух персонажей с маркировкой "Fr." совершенно непонятно. Кстати, "вызывай часто" к этому ритуалу относится менее всего. Умелый адепт сам определит ритмику практики, а молодежь может хоть ежечастно долбиться головой об эту дверь без особого результата.
     
    Баньши_ДануДата: Вторник, 11.12.2012, 15:06 | Сообщение # 45
    Демиург
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 1578
    Репутация: 7
    Статус: Offline
    Quote (SoulFlayed666)
    Нафига здесь всякая высокопарная демагогия и бесплодное умножение сущностей от двух персонажей с маркировкой "Fr."


    Для людей, которые обсуждают эту тему здесь и задают вопросы, предоставляемая информация является полезной. Она для тех, кто раньше не практиковал ритуалы, или практиковал мало. Поэтому не понятны твои замечания о демагогии. Если ты ас в Либер Самех, тогда тебя не должно волновать, что кто-то что-то не так объясняет. В выборе выражений в твоем сообщении угадывается желание перейти на личности, что на этом сайте не приветствуется.

    Quote (SoulFlayed666)
    Умелый адепт сам определит ритмику практики, а молодежь может хоть ежечастно долбиться головой об эту дверь без особого результата.


    Для новичков вызывать часто становится дисциплиной, благодаря которой можно стать умелым и тогда уже определять ритмику своей Работы. =) Могу провести параллель с перепросмотром, где требуется каждодневная формальная практика, которая со временем переходит в спонтанную фазу. Но без надлежащей основы не будет ни спонтанности, ни умения.


    ничто не истинно, все разрешено...
     
    SoulFlayed666Дата: Вторник, 11.12.2012, 15:36 | Сообщение # 46
    Странник
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 17
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    2БаньшиДану
    Попытки углядеть здесь следы старых конфликтов двух организаций с твоей стороны понятны и предсказуемы. И это хорошо. Здесь не место для войнушек третьих лиц.
    Тем не менее, хочу заметить, что основной контингент Inverted Tree, присутствующий в этой теме на мой взгляд вполне дорос до осознанного научного иллюминизма и может сам практиковать Самех по более чем понятной и исчерпывающей инструкции за авторством Кроули, не прибегая при этом к помощи лиц, которые по всей видимости не являются компетентными в данном вопросе.
    Переходить на личности, право, не имею никакого намерения.

    >Могу провести параллель с перепросмотром, где требуется каждодневная формальная практика, которая со временем переходит в спонтанную фазу.

    Для наработки "призывай часто" есть формальный комплекст ежедневных практик, который замечательно развивает все перечисленные выше качества. Самех же, как ни крути, является довольно штучной работой и производится опытным практиком в определныые периоды времени. Ежедневное исполнение Самеха может привести к не самым лучшим последствиям и дать эффект ровно обратный ожидаемому. Не веришь - попробуй сама, сразу поймёшь о чём я говорю=)
     
    Баньши_ДануДата: Среда, 12.12.2012, 12:50 | Сообщение # 47
    Демиург
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 1578
    Репутация: 7
    Статус: Offline
    Quote (SoulFlayed666)
    по всей видимости не являются компетентными в данном вопросе.


    А что или кто является мерилом компетентности?

    Quote (SoulFlayed666)
    Не веришь - попробуй сама, сразу поймёшь о чём я говорю=)


    То есть у тебя есть негативный опыт частого призывания?


    ничто не истинно, все разрешено...
     
    SoulFlayed666Дата: Среда, 12.12.2012, 16:34 | Сообщение # 48
    Странник
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 17
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    2Баньши Дану:
    >А что или кто является мерилом компетентности?
    Самое забавное, что в данном случае обычно сводится к ровно обратному привычным критериям: нежеланию раскрывать тему и добровольному отказу от какой-либо "компетентности" в данном вопросе. По сути все рекомендации в данном случае сводятся к отсылку к Liber Samekh с пометкой "бери и практикуй". Для того чтобы начать практику данного в книге более чем достаточно, и со временем эта практика неизбежно начинает мутировать и эволюционировать, подчас не оставляя ничего от оригинала. Самех по сути своей болванка и заготовка, из которой каждый сам вытачивает свой личный ритуал связи с Даймоном. И в данном контексте указки что и как делать вкупе с пересказами чужих басен и "авторитетных источников" - в лучшем случае пустое засирание мозгов, а в худшем - прямое вредительство.
    Даже при всем моем желании, чем больше я практикую Самех, тем более мне нечего сказать об этой практике кому-то другому. Кроме как "Не слушай никого. Бери и делай".

    >То есть у тебя есть негативный опыт частого призывания?
    В свое время хватило ума это осознать и прочувствовать, иначе был бы.
     
    AdelleДата: Пятница, 14.12.2012, 23:52 | Сообщение # 49
    Подмастерье (Младший маг)
    Группа: OAU
    Сообщений: 189
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Детальные пояснения к ритуалу еще не разбирала, но прочитала вслух сам текст. Странное ощущение чего-то забытого..явное воздействие на область сердца. Возможно, дело в искреннем обращении к исконно внутреннему и в то же время бесконечно внешнему. Что-то в Либер Самех есть от молитвы.
     
    Баньши_ДануДата: Понедельник, 17.12.2012, 11:52 | Сообщение # 50
    Демиург
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 1578
    Репутация: 7
    Статус: Offline
    Я бы советовала прочесть книгу Корнелиуса "Магическая сущность Алистера Кроули". Там очень хорошо объясняется суть САХ. Для меня, например, всегда стоял вопрос - объективен Проводник, или субъективен. Я не могу сказать, что книга расставила все точки над "Ё", но все же многое сделала понятным. К примеру САХ на микрокосмическом уровне есть стихийных дух. Интересно было бы проверить это при встрече с Проводником, имеет ли он в себе преобладание какой-либо из стихий...

    ничто не истинно, все разрешено...
     
    FREYAДата: Вторник, 18.12.2012, 10:48 | Сообщение # 51
    Эксперт (Высокий маг)
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 506
    Репутация: 2
    Статус: Offline
    Quote (Баньши_Дану)
    К примеру САХ на микрокосмическом уровне есть стихийных дух.


    то есть, речь идет о сильфах, гномах, ундинах и саламандрах?
    shock
     
    Форум » ЗАПАДНАЯ МАГИЧЕСКАЯ ТРАДИЦИЯ » Магия Телемы » Либер Самех
    Страница 2 из 2«12
    Поиск: