--> -->

Дата: Понедельник, 22.02.2010, 11:00 | Сообщение # 1

Эксперт (Высокий маг)

Группа: Администраторы

Сообщений: 506

Репутация: 2

Статус: Offline

Рассматриваю эту тему как возможность узнать больше о практиках, связанных с шаманизмом.
Эта тема - исследоваие.
Хочу обобщить те материалы, что имеются у меня, возможно, кто-то добавит что-то свое.
Первое, что хотелось бы предложить вашему вниманию, а, возможно, и опробовать, некоторые варианты шаманского лечения.

ПРАКТИЧЕСКАЯ ЧАСТЬ РАБОТЫ ШАМАНА
(Основная техника лечения с помощью Духов – помощников и ловушек)

Лечение можно проводить как в присутствии больного, так и без него.

1. Если мы лечим в присутствии пациента, то для усиления эффекта можно проводить сеансы в присутствии «зрителей». Важно, чтобы «зрители» были спокойными и не разговаривали во время лечения. Больной может находиться в любом удобном положении, но лучше лёжа. Перед сеансом следует приготовить инструменты: это трещотка, табачные ловушки, ёмкость для сбора, использованного материала. Табачные ловушки представляют собой совсем маленькие мешочки, с табаком на длинных нитках. Желательно, чтобы во время сеанса горела хотя бы одна свеча. Живой огонь, кроме того, действует дезинфицирующе на атмосферу в помещении. Болезнетворные сущности там, где находится огонь, стараются замереть и меньше возможности их упустить уже после того, как их вытащили из больного. Приглушенное, ровное, тёплое освещение помогает сосредоточиться и погрузиться в больного. Созданная свечой атмосфера, словно создаёт энергетический каркас в помещении: различные шумы становятся глухие, добавляется ощущение тепла, вы входите в транс очень быстро. Лучше не брать цветные свечи, а брать самые простые. Когда будете выбирать в магазине свечи – то сами почувствуете, какие именно свечи необходимы. Помещение, в котором проводится сеанс, надо окурить. Рекомендуем использовать для окуривания кусочки коры ели. Постарайтесь, к началу лечения войти в лёгкий транс. Это необходимое условие. Затем, подойдите к лежащему больному и осмотрите его. Если не можете увидеть «болезнь», можете воспользоваться маятником. С помощью маятника, легко обнаружите место, где прячется Дух болезни. Теперь вы должны отчётливо его видеть. После обнаружения Духа, Вы кладёте на это место табачную ловушку, привязанную к нитке. Если Дух болезни не заходит в ловушку самостоятельно, вы загоняете его, тряся трещотку. Как только Дух заболевания зашёл в ловушку, убираете табачную ловушку с Духом в подготовленную тару и плотно её закрываете. После того, как болезнь извлечена, обойдите вокруг больного с горящей свечой и быстро уходите из помещения вместе с тарой. Тару, где находится ловушка с Духом, унесите подальше от места лечения и закопайте.

2. Проводить лечение можно и без пациента, делать это лучше вечером. В это время все домашние ложатся спать, вас никто не может отвлечь. Кроме того, самое главное - в это время ваши пациенты наверняка уже улеглись спать тоже. В таком сонном состоянии с ними, как мне кажется, лучше работать. Те сущности, которые днём прячутся и не могут себя проявить в полной мере - ночью выходят из укрытий и устраивают "настоящие гонки". В это время их ловить лучше всего, они все на виду. Вы наверняка помните, что многие заболевания обостряются к вечеру. Для работы понадобится: трещотка, свечи, маятник, перо, чернила, бумага.

1) войдите в лёгкий транс, представьте больного и нарисуйте его на бумаге.
2) с помощью «зрения» или маятника, найдите на нарисованном человеке, где находится болезнь.
3) обведите это место кругом.
4) закройте глаза и мысленно представьте на месте рисунка – настоящего больного, а в месте нарисованной окружности – вход.
5) необходимо войти в это отверстие вместе с табачной ловушкой и трещоткой.
6) находясь в «теле больного», загоняем болезнь в ловушку, открываем глаза, убираем ловушку в плотно закрывающуюся тару и уносим её подальше от дома.
В первом и во втором случае желательно использовать Духов – помощников, т.к. Дух – заболевание может оказать Вам сопротивление. Мало того, что вас могут напугать, самое страшное, если Дух – болезнь проникнет в Вас. Если есть Дух – помощник, то погружайтесь в больного вместе с ним. Дух – помощник сделает за вас всё. Вам останется только следить за ситуацией и вовремя подставлять ловушки.

Это информация взята из сети. Источник, к сожалению, для меня не известен. Однако, считаю, что эту технику можно протестировать.

Дата: Понедельник, 22.02.2010, 21:19 | Сообщение # 2

Подмастерье (Младший маг)

Группа: OAU

Сообщений: 215

Репутация: 1

Статус: Offline

В разных шаманских традициях встречаются варианты одной и той же техники исцеления.
Это окуривание. В наших, славянских и северных регионах, для окуривания использовали сушеную полынь. Считается, что полынь - одно из лучших средств для изгнания из организма инородных объектов, как духовного, так и материального характера. В других шаманских культурах, например, вуду и в учении кахунов - используются ароматические вещества, но принцип тот же.
Итак, сама практика:
целитель прочищает энергетические каналы пациента двумя пучками зажженной сухой полыни и маленьким веничком выметает из тела пациента вредные элементы. Пациент в это время стоит спиной к целителю, пытается расслабиться и не думать об опасной близости огненных пучков. Движения рук целителя начинаются сверху, от аджны (или чокыра Тигра). Они должны быть плавными и не напряженными. Руки целителя с горящей полынью четко прочерчивают сверху вниз узор, повторяющий переплетение двух энергетических потоков вокруг позвоночного столба на расстоянии где-то 10 см от тела. В местах расположения силовых центров (чакр) кулаки целителя сходятся, но не соприкасаются. После замыкания правой и левой дуг в эллипсоид, помощник (а он потребуется) делает веничком энергичное движение вправо и влево, словно разгоняя дым. Достигнув чакры у лодыжек (в северной традиции ее называют чокыр Змеи), целитель резко разводит руки в стороны и начинает медленное движение снизу вверх, повторяя тот же рисунок. Помощник все время следует за ним, выметая из каналов болезни. В чокыре Тигра (у аджны) целитель вновь разводит руки и начинает обратное движение. Всего делают девять нисхождений и девять восхождений. Противопоказанием к практике служит беременность.
Из минусов техники - полынь сильно дымит и летят искры, надо быть повнимательней, чтоб ничего и никого не пропалить. Ну и в городской квартире делать не стоит - соседи не оценят wink

Из плюсов - достаточно быстрое проявление очищающих моментов в разных сферах жизни, хотя и резковатое. И, конечно же, атмосфера сопричастности с давними шаманскими ритуалами: звуки природы, костер, запах полыни, дым, еще дым, слезящиеся глаза, снова дым и трещотки))))

Дата: Вторник, 23.02.2010, 10:19 | Сообщение # 3

Эксперт (Высокий маг)

Группа: Администраторы

Сообщений: 506

Репутация: 2

Статус: Offline

Да, кажется у Кастанеды тоже было что-то про окуривание написано, когда дон Хуан окуривал Кастанеду дымом костра для того чтобы очистить ауру. Спасибо за такие подробное описание техники.

Дата: Вторник, 23.02.2010, 16:13 | Сообщение # 4

Подмастерье (Младший маг)

Группа: OAU

Сообщений: 215

Репутация: 1

Статус: Offline

Quote

у Кастанеды тоже было что-то про окуривание написано, когда дон Хуан окуривал Кастанеду дымом костра для того чтобы очистить ауру.

Ага, а мне казалось, что он это делал для того, чтоб лучше видеть))) А вот момент очистки как-то мимо проскользнул rolleyes

Еще одной шаманской техникой, правда, почему-то женской, считается Сейд. Сейд использовали и для прорицания и для исцеления и для просто сделать кому-то плохо или хорошо. Полагаю, сейд помогает войти в определенное трансовое состояние, когда мир затихает и многи вещи становятся возможными. Наибольшее распространение сейд получил в Северной Европе. Его практиковали женщины-вельвы. Мужчины считали это дело зазорным и Одина, обучившегося сейду у Фрейи назвали женоподобным (ну, по тем понятиям того пантеона богов, ниже падать было некуда).
Во время практики сейда следует найти достаточно тихое и уединенное место, на сей раз подойдет и квартира. Женщина садится в удобную позу и начинает тихо и монотонно петь. Важно найти свой ритм и диапазон, чтоб не испытывать затруднения, не охрипнуть и не вспоминать слова. Слова для сейда подбираются из той сферы, в которой заинтересован в текущий момент. Например, если хочешь исцелиться, то поешь что-то типа "я здоров, я полон сил..." Главное именно простота текста и мотива. Для удобства можно ввести пару слов-припева, которые бы помогали не сбиться с ритма. По мере пения, если все получается правильно, звук как бы опускается из рта в горло, ниже, в центр живота, начинает вибрировать и по телу растекается тепло, а мир вокруг затихает. Затихает постепенно, словно погружается в сон. В какой-то момент все останавливается и наступает измененной состояние сознания. Глаза во время практики можно закрыть, а можно и не закрывать. В этом случае взгляд устремлен словно сквозь пространство. К пению можно присоединить визуализацию нужного результата.
В первое время, чтоб найти свой ритм и удобное выполнение техники, можно воспользоваться текстом шаманского кругового танца-песни Ёохор (поется медленно, потом убыстряется):
Мы шагаем, как медведи.
Мы танцуем, как олени.
Мы летим подобно птице,
Что бы нам переродиться.
Ёохор, ёохор, ёохэре, ёохор!
Ёохор, ёохор, ёохэре, ёохор!
Танцевать мы будем долго,
Что бы Дух нас всех увидел,
Что бы дал нам руки-крылья,
Что бы мы взошли на небо
И оттуда посмотрели,
Как танцуют танец Силы.
Ёохор, ёохор, ёохэре, ёохор!
Ёохор, ёохор, ёохэре, ёохор!
Вообще, по древним представлениям, правильно исполненная песня вызывала определенное колебание пространства, как внутреннего (человеческого), так и внешнего (вселенского). Мелодия была чем-то вроде настройки этих двух пространств, которые во время исполнения начинали колебаться в унисон. Возникшая при этом гармония рассматривалась в качестве мостика, по которому слова песни проводили волю шамана через Мир Лабиринта.

Дата: Среда, 24.02.2010, 23:38 | Сообщение # 5

Эксперт (Высокий маг)

Группа: Администраторы

Сообщений: 506

Репутация: 2

Статус: Offline

А я вот хочу рассказать о шаманском способе приманить намерение.
Верно подобранные и продуманные слова обладают силой, способной укрепить наше намерение. В монгольской и сибирской традициях мощь высказанного намерения подкрепляют последующим выражением «Хурай, хурай, хурай!». Это волшебное заклинание, вероятно, связано со словом хурааха, означающим «собирание». Эти слова сопровождаются трехкратным кругообразным движением правой руки по часовой стрелке. Такой жест подражает ходу солнца, собирая энергию вселенной и направляя ее к высказанному намерению. Данное выражение обычно используется в шаманских песнопениях и молитвах. Да и в книге Тайши кажется было описано что-то схожее...Произнесенные намерения столь могущественны, что следует быть осторожными в своих пожеланиях.

Другим приемом сосредоточения на намерениях может стать создание талисмана, или оберега. Талисманы известны в духовных традициях всего мира. Еще один действенный прием — запись намерения на квадратном клочке бумаги (размеры не имеют значения). Начиная сверху, пишите по часовой стрелке, заворачивая клочок бумаги к середине. Писать лучше красными чернилами, ибо красный цвет олицетворяет силу. Написав свое намерение, загните внутрь верхний и нижний края листа, так чтобы он был сложен втрое. Боковые края загните вдевятеро. Если клочок большой, то сложите его еще раз, получив маленький квадрат. Перевяжите бумагу красной или голубой тонкой резинкой или нитью и держите у себя, пока ваше намерение в силе.

Дата: Суббота, 27.02.2010, 12:37 | Сообщение # 6

Подмастерье (Младший маг)

Группа: OAU

Сообщений: 215

Репутация: 1

Статус: Offline

FREYA, спасибо за волшебное слово. Как-то сразу оно по душе пришлось. tongue

Если возникнет желание, интересно было бы обсудить шаманские путешествия. smile

Дата: Понедельник, 01.03.2010, 21:24 | Сообщение # 7

Эксперт (Высокий маг)

Группа: Администраторы

Сообщений: 506

Репутация: 2

Статус: Offline

Я не против обсуждения, однако, я не слишком компетентна. Мои попытки практиковать эти путешествия пока более, чем скромные... Но было бы очень инетесно узнать об этом больше.

Дата: Вторник, 02.03.2010, 18:32 | Сообщение # 8

Подмастерье (Младший маг)

Группа: OAU

Сообщений: 215

Репутация: 1

Статус: Offline

Компетентности в таком деле быть не может, это же индивидуальный опыт))) Каждый гребет как может, а потом смотрит, куда же его вынесло-то tongue

В разных книгах по шаманизму часто приводят примеры шаманских путешествий в Верхний и Нижний миры. В целом, сами по себе путешествия довольно схожи между собой, поэтому, наверное, описывать классику шаманских походов нет смысла))) Но есть интересные элементы путешествий. Например, прежде всего, чтоб путешествовать по миру шаманов, надо создать себе тело шамана (думаю, есть в этом что-то общее с развитием тела сновидения). Для создания такого тела используют ритуал символической смерти. Чаще всего кандидата в шаманы опаивают каким-нибудь психоделическим напитком и он, погрузившись в глубокое сновидение, должен встретиться с разными существами ( у северян это медведь, в афро-бразильской культуре - демоны), которые разорвут его тело, а потом слепят заново. После чего кандидат становится шаманом и имеет право отправляться в самостоятельные путешествия. В одной из книг про Шаманизм, описана упрощенная версия такой самоинициации: ложишься или садишься, закрываешь глаза, представляешь проход в землю (колодец, нору, канализационный люк - все что душа пожелает), входишь в него и попадаешь в коридор. Падаешь, скользишь, летишь до тех пор, пока коридор не закончится (иногда это бывает оооочень долго. Наверное, это своеобразная настройка). После чего ты обязан оказаться в пещере и ждать. Через какое-то время к тебе придет грозный зверь, который убьет тебя, а потом создаст по-новой. Результат такой самоинициации в большей степени зависит от воображения. Но вот особых изменений в восприятии или мышлении, или в чем либо-еще, не дает. А это означает, что без шамана-учителя, психоделиков и при наличии подозрительного разума, ритуал символической смерти требует качественной доработки))) Пока что все, что мне удалось придумать - это смещение акцентов. Вместо ожидания важного зверя-киллера, сконцентрироваться на процессе умирания. Представить, что именно сейчас ты умираешь. Удерживать в мыслях именно это. Знать, что процесс необратимый. Если честно, то первое время это оказалось очень сложной преградой - начинаешь цепляться за "важные" мысли, планы, за тело, в конце концов, реагировать на окружающие факторы. Но, если все отставить и думать, что ты УЖЕ умер и больше не можешь ничего изменить, то постепенно мысли останавливаются, приоритеты изменяются и остается одно-единственное действие: удержать восприятие и осознание. А, так как ты уже как бы умер, то создавать себе личность после смерти - уже неактуально и как-то энергетически невыгодно))) Возникающее ощущение безличностного осознания якоришь каким-нибудь образом и выходишь из медитации. Какое-то время это состояние еще остается в реале, а потом его легко вызвать с помощью образа-якоря. Вот такой получился коктейль из шаманской медитации и практики гипноза))) Что это дает в реале: иное, совсем иное восприятие текущего момента, без зацикливания и наделения особой значимостью любых составляющих. В шаманских же путешествиях преимущество получается в том, что не тратится внимание на создание какого-либо образа себя, за счет чего приобретается текучесть и мобильность.
О, есть еще простое путешествие, которое используется с целью восстановления сил (здоровья), энергии и очищения:
ложишься-садишься (по желанию), представляешь, что начинаешь опускаться вниз, к земле, до тех пор, пока не ощутишь себя стоящим ногами на земле. Попытаться полностью вызвать у себя это ощущение. Когда получится, начинаешь как бы просачиваться сквозь землю, к ее центру. Перед этим приветствуешь саму Землю. Специальных слов нет, главное - от сердца. Опускаешься сквозь нее вниз (без спешки), до тех пор, пока не окажешься как бы в ядре Земли. Выглядит это так, словно погружаешься в приятный яркий свет и пребываешь в нем. Вдыхаешь его, а выдыхаешь что-то темное. Так делаешь до тех пор, пока выдыхаемое не станет светлым (это как бы и есть само очищение и восстановление). Иногда приятно просто находиться в этом свете. Чаще всего потом тебя выбрасывает в сновидение. Но, если такого не произошло, благодаришь Землю и уходишь тем же путем, каким и пришел. Такое путешествие действительно гармонизирует, потому что Земля - она нам все же родная flower

Дата: Вторник, 02.03.2010, 22:57 | Сообщение # 9

Эксперт (Высокий маг)

Группа: OAU

Сообщений: 585

Репутация: 1

Статус: Offline

Мне кажется, что без должной подготовки, употребления психоделиков и проводника-шамана, сложно достигнуть трансовых состояний (сужу из своего опыта,поэтому это субъективное мнение).У большенства точка сборки очень фиксирована и мало кому удается ее сдвинуть просто одним желанием(до намеренья добраться нужно еще).Я когда-то пробовала совершить путешествие,описанное MayaLee - было все как положено smile

,даже барабан из Сибири,сделаный из кожи (в этой технике в транс вводят с помощью ударов с определенным ритмом), но кроме ярких образов у меня ничего на тот момент это не вызвало :(...
И еще интересное для себя недавно вычитала, что перед знакомством с аваяской (ее используют Шаманы Америки для вхождения в мир Духов), претендента в шаманы высаживают на определенную диету.Еще, человек, решивший посвятить себя миру шамаов, должен изменить свой образ жизни - это уединение, отказ от алкоголя и сексуальных отношений...

Ich kämpf mich durch die Zeit
Bis sie auseinanderfällt
Ich kämpf mich durch die Zeit
Weit entfernt vom Rest der Welt

spirit

Дата: Среда, 03.03.2010, 00:12 | Сообщение # 10

Наблюдатель

Группа: Проверенные

Сообщений: 20

Репутация: 0

Статус: Offline

"И еще интересное для себя недавно вычитала.."
где если не секрет?
Мне на это счёт попадались только поверхностные статьи.

Дата: Среда, 03.03.2010, 08:29 | Сообщение # 11

Эксперт (Высокий маг)

Группа: Администраторы

Сообщений: 506

Репутация: 2

Статус: Offline

Quote (sumire)

То есть нужно все таки искать учителя? А выходы из тела, их ведь тоже можно считать разновидностью шаманского путешествия?

Gremitok

Дата: Среда, 03.03.2010, 09:23 | Сообщение # 12

Маг

Группа: Друзья

Сообщений: 474

Репутация: 1

Статус: Offline

Quote (MayaLee)

Но есть интересные элементы путешествий. Например, прежде всего, чтоб путешествовать по миру шаманов, надо создать себе тело шамана (думаю, есть в этом что-то общее с развитием тела сновидения). Для создания такого тела используют ритуал символической смерти. Чаще всего кандидата в шаманы опаивают каким-нибудь психоделическим напитком и он, погрузившись в глубокое сновидение, должен встретиться с разными существами ( у северян это медведь, в афро-бразильской культуре - демоны), которые разорвут его тело, а потом слепят заново. После чего кандидат становится шаманом

Вот насчет того что хищные звери обязательно разорвут сновиденноетело тоже не уверен. У меня были встречи с некоторыми хищными животными и другими монстрами, но всегда ситуация разрешалась либо мирно (появлением перед собой рук, повышением осознанности и успокоением хищника), либо в борьбе и кувыркании выбрасывает из сна. Так что уговорить хищников съесть сновиденное тело спящего это тоже проблема и здесь видимо нужен очень сильный настрой (намерение), а возможно и еще что то.

Дата: Среда, 03.03.2010, 11:57 | Сообщение # 13

Эксперт (Высокий маг)

Группа: OAU

Сообщений: 585

Репутация: 1

Статус: Offline

Quote (FREYA)

ну я больше склоняюсь к мысли,что если этот путь Сила определила для человека,то он начнет, рано или поздно,свои поиски...и в когда он станет "готов", обязательна Сила приведет к учителю..Главное в этом деле Намеренье и Судьба человека wink

Сначала появится любопытство, потом начнешь собирать информацию,что-то пробовать - таким образом происхоит настройка намерения, а дальше к кому-нибудь да вынесет :)))

Добавлено (03.03.2010, 11:52)
---------------------------------------------

Quote (spirit)

"И еще интересное для себя недавно вычитала.."
где если не секрет?

Кирин Сомбрен "Дневник ученицы шамана".

Добавлено (03.03.2010, 11:57)
---------------------------------------------

Quote (Gremitok)

Так что уговорить хищников съесть сновиденное тело спящего это тоже проблема и здесь видимо нужен очень сильный настрой (намерение), а возможно и еще что то.

Думаю, что фишка в символической смерти претендента, ведь MayaLee описала не просто сновидение, а посвящение Шамана.Это не простое путешествие...

Ich kämpf mich durch die Zeit
Bis sie auseinanderfällt
Ich kämpf mich durch die Zeit
Weit entfernt vom Rest der Welt

spirit

Дата: Среда, 03.03.2010, 17:21 | Сообщение # 14

Наблюдатель

Группа: Проверенные

Сообщений: 20

Репутация: 0

Статус: Offline

спасиб..почитаем
На тематику шаманизма(сибирского) несколько интересных вещей писал Владимир Серкин в книге "Хохот Шамана"
вот небольшой отрывок:
- Здесь водится Джек - Прыгун?
- Это кто?
- Я читал о таинственном существе в Англии, которое оставляет длинные когтистые следы на снегу. Их рисунок похож на следы возле моей вчерашней лыжни.
- Ты испугался? (Шаман захохотал.)
- Согласись, что когти ужасные, и след без провала. Это выглядит уж очень необычно.
- Я бывал в Англии, когда служил на Северном флоте. Никто мне не рассказывал про Джека - Прыгуна. А эти следы оставил Ворон. (Хохочет).
- Как это?
- Ворон летит вдоль лыжни и одним крылом касается снега. Жесткие перья оставляют такой след.
- Он сделал это специально?
- Я думаю, он пугал тебя. (Смеется.) Сплошной след лыжни очень смешон для Ворона.
- Откуда ты знаешь?
- Я сам - Ворон.
- То есть ты - как Ворон?
- Нет. Просто я - Ворон.
- То есть ты подобен Ворону?
- Повторяю для особо одаренных: я - Ворон.
- Ты бываешь иногда Вороном, иногда - человеком?
- Хватит задавать дурацкие вопросы. Все равно этот ответ ты не поймешь.
- Хорошо. Как-нибудь еще Ворон может напугать меня?
- Эти узоры на снежных склонах, которые ты фотографируешь, чтобы сравнить с ацтекскими, тоже сделал Ворон.
- Откуда ты узнал?
- Много лет назад я зарисовывал их с той же целью.
- Как Вороны рисуют эти узоры?
- Играют и веселятся. Катаются на брюхе с крутых склонов, взлетая и садясь в любом месте. Так они имитируют след ползающих. Потом взлетают и любуются. Но, конечно, лыжня для них гораздо смешнее. Им самим так никогда не сделать.
- Но зачем?
- Вороны живут довольно долго и должны развлекаться, чтобы не уставать от жизни.
- Что они еще делают?
- На том месте, где, как ты думал, валялся Джек - Прыгун (смеется), Ворон просто купался в снегу.
- А еще?
- Ворон, который пугал тебя, старше меня. При случае я тебе расскажу еще что-нибудь, но я не могу знать про него все.

скачать можно тут http://www.koob.ru/serkin/shamans_laugh

Дата: Среда, 03.03.2010, 18:45 | Сообщение # 15

Подмастерье (Младший маг)

Группа: OAU

Сообщений: 215

Репутация: 1

Статус: Offline

Quote

Мне кажется, что без должной подготовки, употребления психоделиков и проводника-шамана, сложно достигнуть трансовых состояний

К сожалению, проводники - шаманы в наших широтах встречаются не часто cool

Поэтому приходится полагаться на себя и пробовать, пробовать...

Quote

Думаю, что фишка в символической смерти претендента

Да-да. С помощью подобного ритуала человек как бы отказывается от себя прежнего и возрождается абсолютно новым существом. Во всех традициях и учениях присутствует момент ритуальной смерти, в данном случае это шаманская ритуальная смерть))) Претендент специально совершает путешествие для встречи с духом-хранителем мира шаманов, поэтому звери в данном контексте воспринимаются не как противники, а как друзья, помогающие ему войти в этот мир.

Quote

То есть нужно все таки искать учителя?

Иногда учитель скрыт в глубине нас самих. Да и мир постоянно учит нас и направляет, только успевай смотреть tongue

В кельтской версии шаманизма часть путешествий является именно глубокой медитацией и посвящается поиску пути и встрече со своим внутренним учителем. В любом случае, на поиск учителя может уйти значительно больше времени, а результат себя не оправдать)))
Подумала, может кому-то окажется полезным перечень книг по Шаманизму smile

:
Классический вариант шаманской традиции описан в книгах
-Оларда Диксона и Ивана Ядне "Шаманизм. Учение клана ворона" и "Шаманские практики"
(Это и описание шаманской картины мира и философии, и самих практик и ритуалов)
Адаптированная под современный социум и мир, версия шаманского учения, что-то типа "шаманизма для чайников" в книге
-Джоза и Лины Стивенсов "Секреты шаманизма", а так же
-Альберто Виллолдо "Шаман, Мудрец, Целитель",
-Серж К. Кинг "Городской шаман",
-Джон Мэттьюс "Кельтский шаман"
И просто интересно почитать
-"Город Солнца" Альберто Виллолдо.

Дата: Среда, 03.03.2010, 21:57 | Сообщение # 16

Демиург

Группа: Администраторы

Сообщений: 1728

Репутация: 7

Статус: Offline

Добавлю свои пять копеек. Шаманский транс я переживала не единожды. Ничего приятного в этом нет. Это не образы в воображении или гипноз. Для "путешествия" я использую шаманское дыхание. Если его выполнить правильно- это гарантия, что попадете на "другую сторону Луны" =)

ничто не истинно, все разрешено...

Дата: Среда, 03.03.2010, 23:41 | Сообщение # 17

Эксперт (Высокий маг)

Группа: OAU

Сообщений: 585

Репутация: 1

Статус: Offline

Присоединяю сови "пять копеек" к Баншьши - Шаманское дыхание работает :)))

Добавлено (03.03.2010, 23:41)
---------------------------------------------

Quote (FREYA)

А выходы из тела, их ведь тоже можно считать разновидностью шаманского путешествия?

Наверное здесь роль играет с какой целью совершаются выходы: мир шаманов - это одно из положений точки сборки и оно имеет свои цели (целительство,например, поиск растений и т.п.)...

Ich kämpf mich durch die Zeit
Bis sie auseinanderfällt
Ich kämpf mich durch die Zeit
Weit entfernt vom Rest der Welt

Дата: Четверг, 04.03.2010, 16:38 | Сообщение # 18

Подмастерье (Младший маг)

Группа: OAU

Сообщений: 215

Репутация: 1

Статус: Offline

Quote (Баньши)

Добавлю свои пять копеек.

Quote (sumire)

Присоединяю свои "пять копеек"...

Ставки растут!!! tongue

Quote (Баньши)

Шаманский транс я переживала не единожды. Ничего приятного в этом нет.

Расскажи о способе восприятия в тот момент, плиз. Чем восприятие в момент шаманского транса отличается от, скажем, восприятия в сновидении?

Дата: Пятница, 05.03.2010, 09:55 | Сообщение # 19

Демиург

Группа: Администраторы

Сообщений: 1728

Репутация: 7

Статус: Offline

Во- первых, шаманское путешествие- это шаманское путешествие, а сновидение- это сновидение. biggrin

Это различные позиции точки сборки. Они не сопоставимы, так как осознание фиксируется на разных эманациях. Так же как и психоделический трип нельзя сравнивать со сновидением. Я настаиваю на разделении этих понятий.

Если отталкиваться от поверхности, то есть определенные отличительные качества. Шаманское путешествие доступно в любой момент и для любого человека( естественно, при условии добросовестного выполнения техники). Сновидения же доступны время от времени и далеко не каждому ( я имею ввиду осознанные сновидения, в которых вы способны осмысленно реализовывать свое намерение). smile

Хочу заметить, что когда глубокое смещение точки сборки происходит из первого внимания- это сохраняет энергетическую память позиции, таким образом, каждое последующее путешествие отправляет вас все дальше.

И дело по большому счету не в способе восприятия, а в том, как далеко вы можете зайти по дороге к своему двойнику. Шаманское путешествие пробуждает его самым недвусмысленным образом. Сновидение же обладает легким эффектом анестезии, пробуждение для нас является тем фактором, который нивелирует напряженные моменты, объясняет нестыковки восприятия и разума. Но главное отличие заключается в том, что шаманское путешествие и сновидение- это две разные плоскости.

Во время шаманского транса ты попадаешь во второе внимание. Разница между вниманием сновидения и вторым вниманием огромна. Это словно река и океан.

Сновидения почти не касаются нас как личностей, а путешествие изменяет нас изнутри. Оно имеет два уровня. Первый характеризуется освобождением энергетического тела от шаблонов и блоков. Вы можете испытать неподдельные боль и страх, словно тысячи когтей рвут вас на части, но это очищающая боль, после которой вы будете способны нырнуть в неизвестное, вступать в контакты с духами без катастрофических последствий.

Шаманский транс весьма насильственный метод, однако, я вижу в этом определенное преимущество, так как он позволяет форсировать события. Разумеется, те, у кого нет внутренней готовности взглянуть в лицо своим страхам, далеко не пройдут. Возможно кому-то нужно сначала освоить Яму- Нияму, Ахимсу, Брахмачарью, принципы и предписания сталкинга и т.п… Потому что шаманское изменение восприятия может оказаться необратимым, если эго человека не готово к переменам.

Многие боятся шаманского транса, там сталкиваешься с Правдой, а в сновидении мы зачастую очарованы иллюзиями.

О том, что я вижу или воспринимаю во время транса, говорить не буду. Потому как правильный ответ человек должен найти сам и получить его можно только через опыт. wink

ничто не истинно, все разрешено...

Дата: Пятница, 05.03.2010, 10:12 | Сообщение # 20

Эксперт (Высокий маг)

Группа: OAU

Сообщений: 585

Репутация: 1

Статус: Offline

"Сновидение - это лазейка в другие миры"..можно сказать, что мир шаманов - это один из доступных миров нашему восприятию?

Добавлено (05.03.2010, 10:12)
---------------------------------------------

Quote (Баньши)

а можно здесь по-подробней?
smile

Ich kämpf mich durch die Zeit
Bis sie auseinanderfällt
Ich kämpf mich durch die Zeit
Weit entfernt vom Rest der Welt

Дата: Пятница, 05.03.2010, 10:12 | Сообщение # 21

Демиург

Группа: Администраторы

Сообщений: 1728

Репутация: 7

Статус: Offline

Во время шаманского транса ты попадаешь в отдельную реальность. Это один из миров, так и есть.

ничто не истинно, все разрешено...

Дата: Пятница, 05.03.2010, 10:21 | Сообщение # 22

Эксперт (Высокий маг)

Группа: OAU

Сообщений: 585

Репутация: 1

Статус: Offline

Хотелось бы чтоб ты подробней расскрыла на счет сновидения - иллюзии...мне не понятно,что ты имела в виду?

Ich kämpf mich durch die Zeit
Bis sie auseinanderfällt
Ich kämpf mich durch die Zeit
Weit entfernt vom Rest der Welt

Дата: Пятница, 05.03.2010, 11:33 | Сообщение # 23

Демиург

Группа: Администраторы

Сообщений: 1728

Репутация: 7

Статус: Offline

Я говорю о том, что природа сна иногда вводит нас в заблуждения. Вот, к примеру, мы можем видеть один образ, а на самом деле, он нечто отличное. И тут может помочь только видение. Тот кто пытался видеть в сновидении знает, сколько энергии на это нужно. Если вы осознаете себя во сне, перемещаетесь между сновидениями, то когда вы фиксируете внимание сновидения на каком- либо объекте, чтобы видеть, ваше внимание зачастую начинает таять с катастрофической скоростью. И еще, когда вы сталкиваетесь в сновидении с чем-то опасным для вашего эго, вы просто просыпаетесь. В шаманском путешествии вам придется пережить это и не удастся соскочить с поезда smile

Если сновидение- это "лазейка" в другие миры, то шаманский транс- это прямая дорога. Я не говорю о том, что Шаманский транс лучше, чем сновидение. У каждой практики своя цель. Необходимо и одно, и другое.

ничто не истинно, все разрешено...

Дата: Пятница, 05.03.2010, 23:52 | Сообщение # 24

Эксперт (Высокий маг)

Группа: Администраторы

Сообщений: 506

Репутация: 2

Статус: Offline

я не очень хорошо умею контролировать сновидения. А измененные состояния сознания происходят даже без специальных техник. Зачастую полнолуние влияет smile

Но мой опыт негативен с точки зрения телесных ощущений. Я не знаю, что нужно делать в этих состояниях. Искать союзника?

Дата: Суббота, 06.03.2010, 23:44 | Сообщение # 25

Подмастерье (Младший маг)

Группа: OAU

Сообщений: 215

Репутация: 1

Статус: Offline

Quote (Баньши)

Это различные позиции точки сборки. Они не сопоставимы, так как осознание фиксируется на разных эманациях.

Спасибо)

Дата: Понедельник, 08.03.2010, 11:33 | Сообщение # 26

Эксперт (Высокий маг)

Группа: OAU

Сообщений: 585

Репутация: 1

Статус: Offline

Quote (FREYA)

ты слишком размыто говоришь о своей ситуации,поэтому сложно ответить на твой вопрос,не зная деталей, ведь у каждого есть свои ньюансы...

Ich kämpf mich durch die Zeit
Bis sie auseinanderfällt
Ich kämpf mich durch die Zeit
Weit entfernt vom Rest der Welt

Дата: Среда, 10.03.2010, 11:58 | Сообщение # 27

Эксперт (Высокий маг)

Группа: Администраторы

Сообщений: 506

Репутация: 2

Статус: Offline

Я уже писала о своей ситуации подробнее. Когда я пытаюсь практиковать шаманское путешествие у меня часто начинается тошнота. Я пока не вижу для себя направления в этой практике, пытаюсь разобраться. Шаманы начинают работу с того, что находят духов- помощников.Возможно, нужно пытаться каким-то образом обрести его.

Дата: Четверг, 11.03.2010, 09:13 | Сообщение # 28

Эксперт (Высокий маг)

Группа: OAU

Сообщений: 585

Репутация: 1

Статус: Offline

Тошнота - это частое явление, сопровождающее практику (у меня - точно smile

).Например, меня каждый раз выворачивает при Шаманском дыхании.Сидела с кастрюлей в ящике и блевала в нее во время перепросмотра (потом узнала,что так и должно быть)...Мне объясняли что это из-за энергетических повреждений, блоков, которые создает в эн.теле энергия.Говорили,чтоб прожолжала практику и со временем, когда энергия гармонизируется, все пройдет...Могу сказать, что со временем полегчало:)))

Добавлено (11.03.2010, 09:13)
---------------------------------------------
...можно много чего на эту тему написать...Поробуй ввести в свою повседневность ежедневное выполнение пассов из "Дара Нагваля" для того,чтоб уплотнить свое энергетическое тело (возможно оно не выдерживает давление энергии из-за техник).Эти пассы многих "уплотнили".Вначале, возможно ухудшение здоровья, но это происходит перестройка твоей энергии (например, если не даешь нагрузку мышцам, а потом нагружаешь их, они с непривычки тоже болят...).

Ich kämpf mich durch die Zeit
Bis sie auseinanderfällt
Ich kämpf mich durch die Zeit
Weit entfernt vom Rest der Welt

Дата: Четверг, 11.03.2010, 13:35 | Сообщение # 29

Демиург

Группа: Администраторы

Сообщений: 1728

Репутация: 7

Статус: Offline

Так как эта тема имеет пометку практики, предлагаю для ознакомления некоторые шаманские ритуалы.

Освящение четырьмя стихиями

Этот обряд используется для очищения.
Обряд должен проводится только шаманом или тем,кто может проводить подобные обряды. Только шаман может отследить, когда пора завершать каждую часть обряда.

Итак, начинать обряд лучше в четверг.
Все четыре дня ритуала очищаемому нельзя разговаривать, есть можно только хлеб и молочные продукты – без соли и сахара, пить – воду и молоко. Никаких развлечений и секса. Хорошо слушать медитативную музыку. Контакты ограничить только присутствием тех, кто помогает в проведении обряда. Все четыре дня желательно провести в одиночестве. Носить чистую некрашеную одежду-балахон на голое тело из натуральных материалов.

День первый – очищение стихией Воздуха.
Обнаженного очищаемого нужно окурить очищающими травами и пустить бегать в чистом поле. Сначала очищаемый должен устать и вспотеть.Но он должен продолжать бег, пока ветер не высушит пот. Останавливаться во время обряда нельзя. Когда очищаемый пропотеет основательно и высохнет – опять окурить его травами.

День второй – очищение стихией Воды.
Для этой части обряда требуется маленький, предварительно освященный, пруд, озерцо. Или просто озеро в лесу. Очищаемый должен погрузиться в воду. Сначала можно поплавать,потом лечь на воду на спину и лежать неподвижно. Когда очищаемый выйдет из воды –разотрите его докрасна грубой шерстяной тканью.

День третий – очищение стихией Земли.
В земле нужно вырыть яму около метра глубиной.Очищаемый раздетым должен улечься на дно. Поверх ямы укладываются доски, которые закрываются заранее приготовленным дерном. Очищаемый оставляется под землей .Когда очищаемого выпустят – необходимо напоить его горячим молоком.

День четвертый – очищение стихией Огня.
Нужно развести несколько костров. Часть костров выстройте “дорожкой” – по сторонам разводится огонь, создавая огненную тропу. В конце тропы разведите огонь по кругу. Разденьте очищаемого и пусть он пройдет по дорожке между огнями в круг. После этого предварительно оставленный проход закройте –и на этом месте тоже разведите огонь.Круг должен быть достаточно большим, чтобы человек внутри не получил ожоги, но достаточно малым, чтобы очищаемому было очень жарко.Очищаемый должен сначала основательно вспотеть, а потом высохнуть. Огонь нужно все время поддерживать. По окончании обряда раскидайте угли там, где был проход в круг, и выпустите очищаемого. После замыкания круга поддерживать огонь по сторонам тропы не надо.

Если обряд проводился перед посвящением, тогда посвящение проводится только на пятый день. Перед посвящением после Огня ничего не есть, и пить только воду.

Обряд создания обоо

Обоо-это обрядовый столб.Самые простые обоо сооружают из камней.Для этого камни складывают в кучку,один на один.Проходящие мимо люди молятся духам такого обоо и докладывают свои камешки.Такие обоо могут достигать внушительных размеров.Таже обоо может представлять собой столб вкопанный в землю или даже живое дерево украшенное лентами.Чтобы создать собственный обрядовый столб необходимо найти в лесу самое красивое и могучее дерево.К дереву нужно обратиться с уважением,попросить духа дерева о помощи.Также на дерево можно будет повесить разноцветные ленточки,которые являются приношениями духу дерева.После,созданное обоо может являться олицетворением гол в шаманской работе,а также само дерево может стать вашим союзником.

ничто не истинно, все разрешено...